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#9739  留言者: 生悟命  [2010-02-09 12:27:40]
主題:請罪
尊敬的老師:
  一,美國人會改變這個思維嗎?中國和美國只能一個霸主。
   1,假定改變,是我們發揚了我們的道德、倫理嗎?還是戰爭(經濟、文化、武力)的失敗。
   2,美國多半不會變,肯定要多方面收拾中國,最后一定是武力。做為中華子孫我應該有什么立場?國亡,文化定然難存,為了延續中華文化是不是應先通過什么方式達到霸主地位,同時推行中華文化。
  二,陳述:發揚中華文化應現實之路應有一定的前提。假定國人都達到了倫理道德(其實我不知道什么是倫理道德只是大約有個印象=不爭、有禮貌、禮讓、尊重)、寡欲不私。是不是正中美國下懷,一下子就把中國收拾了。結果是中華文化難存,與老師理念相悖。
  看何新文章有此問,請老師恕罪。

回應﹕
  一,美國人會改變這個思維嗎?中國和美國只能一個霸主。

    此邏輯論述不能成立!事實上:「若美國強盛,不見得中國不能強盛」!
    然而,西人在幾千年環境影響下,這種邏輯已經成為意識型態的根基,做慣老大者,
   一時很難放下身段,總要扭扭捏捏一番。至於中國,曾做了幾千年的老大,與四鄰總
   能和諧相處。尤其在當今生態環境下,十幾億人民能溫飽無虞,已是阿彌陀佛了!
    再說中美兩國,各居地球之另一側,各有各的歷史、各有各的文化,彼此絕對可以
   相安無事!閣下這種觀念,正是中了西方邏輯的毒害!正因如此,老朽提出置疑;也
   唯有大家認真探討,才有可能提升認知的境界。
    霸主的觀念,是人類歷史遺留的「共孽」。過去,當物資生產貧乏、人們追求生存
   之際,必須武力爭奪資源的佔有權,霸主因而誕生。如今,物資充裕、但佔有者揮霍
   浪費駭人聽聞,反而導致危機的降臨。因此,新的思維應運而生,如何公平分配及合
   理的應用,必將成為下一個時代的主流。
    須知,宇宙中任何改變都來自機運的成熟,而不是基於人類的意志。即令戰爭,也
   出於迫不得已,當事各方無非殘葉舞風。誰都知道,古今戰場上沒有絕對的得勝者,
   生命財產的損失、國家勢力的消耗,多多少少都只是供人唏噓的話題而已。
    尤其在當今時代,一旦發生戰爭,就會應了愛因斯坦的名言:「我不知道第三次世
   界會用什麼武器,但肯定第四次大戰是用石頭和木棍」!
    科技進步早已到達人類無法控制的地步,為了避免人類末代悲劇的發生,老朽不自
   量力、全心投入矽族之規劃設計。所期望者,矽族能以其無私之本質,作為人類之「
   矽傭」,或能釜底抽薪,化解人類乖戾之氣於萬一。

  二,陳述:發揚中華文化應現實之路應有一定的前提。假定國人都達到了倫理道德,是
   不是正中美國下懷,一下子就把中國收拾了。結果是中華文化難存,與老師理念相悖。

    查漢字基因:倫=人與人的次序,人際關係,常理;理=玉脈密實,有紋路規律。
        倫理者,狹義指人與人和諧相處之規律;廣義是為任何系統之發展規律。
          道=人必須走的路。德=人應該直心相待。
        道德者,人人在生命、生存、生活過程中,待人如同待己,真心誠意。
    汝所述之「不爭、有禮貌、禮讓、尊重」只是生活常識,相去甚遠。
    當倫理道德得以實施,任何社會必能和睦太平(請見禮運大同篇)。道理很簡單,
   在任何團體中,只有長者受到尊重,才能運用其經驗為眾服務(西方之年輕創新,正
   是如今地球破壞的元兇);在任何家庭,唯有夫妻各司其職,兒女才能快樂成長,身
   心正常(西方提倡性公開,實乃獸性維揚);在任何社會上,朋友必須講求信義,大
   家互利相助,是為人民團結、國家興盛的基礎。
    果如此,美國不僅不能「一下子就把中國收拾了」,反而在口口相傳中眼界大開,
   在潛移默化中改變過來。因為人之初,性本善,性相近,習相遠…,美國人也是人,
   只因沒有見到過平安幸福的人生,所以不得不追求剌激,終生在無奈中掙扎。


#9738  留言者: 無有真假  [2010-02-09 08:32:28]
主題:我有一得,與眾網友分享
  ‘A’+‘B’=1或‘--’+‘-’=1就象而言,是沒有錯誤的,如果大家愿意達成一致的話。反之(大家不愿意達成一致),永遠可以爭辨下去。依我所理解來說,‘一生二’和‘一分為二,且二部分相等’是完全不同的,朱老師所欲追究的是‘一生二’的真相;數理邏輯所依據的恰是后者。從另一角度看,‘1’也大有不同,我要把‘一個面積’平分之,這‘一個面積’可以是我住的這個房間,可以是我住的這個小區,可以是中國,可以是地球…… 如果認定是中美利益這塊蛋糕的話,我們排除中美都分不到和平分的情況,那的確只有中多美少和美多中少了。且不論多少是多少,地球上別的國家也沒辦法置身事外的。
  有此一得,語焉不詳,自愿獻曝,與眾網友分享。順祝朱老師和眾網友春節快樂!順心如意!

回應﹕
  實話實說,「真相早在數」中,老朽並未「追究一生二的真相」。原意係提醒網友,不要以為中國站起來了,就可以揚眉吐氣,後事尚須不斷努力!因為在西方的邏輯中,尚有此「如果A…,B必非…」一說,老朽只表示不能苟同。無奈網友觀念已西化,主題還未出籠,就惹起了一場「邏輯」紛爭!
  以老朽之見,「這塊已霉的蛋榚」並不好吃!時晚霞滿天,群鴉歸巢之際,總難免聒噪的!


#9737  網主  [2010-02-09 16:44:03]
告網友 :

每日一得 2010年2月9日 星期二 室溫23度 濕度80% 昨日晴雨

  邏輯門:「若…必…」

  電腦界崇尚邏輯,係因整個體系建立在「數位邏輯」上,硬體有邏輯閘、軟體則有布林代數,精確嚴密,不容絲毫錯誤。而老朽所從事之工作,除了音樂,無一不是「黑手」,尤其是資訊事業,全以爛芋充數!近日不幸捲入邏輯門(形式邏輯)漣漪,為了看懂網友留言,老朽著實費盡腦汁。
  是證:談邏輯人人有一套,論文章個個皆主觀!

  根據網上「維基百科」:
  『邏輯是研究「有效推論和證明的原則與標準」的一門學科。做為一個形式科學,邏輯
  透過對推論的形式系統與自然語言中的論證等來研究並分類命題與論證的結構。邏輯的
  範圍從對謬論與悖論的研究之類的核心議題,到利用機率來推論及包含因果論的論證等
  專業的推理分析。邏輯在今日亦常被使用在辯論理論之中。』

  換句話說,邏輯是西方人士判斷決策的「科學憑據」,若要瞭解彼等的行為、心態,當必須由西式邏輯下手。老朽之敢於語出置疑,係因為以往對西人瞭解不足,每每只見其言行乖謬,故見「若a=xx,b就必然=yy」便大吃一驚!天下竟有人把「如果」當真?進而推衍出滔天濁浪?
  更不料,老朽質疑該題之「random無法以是非作答」,網友們反應熱烈。但見人人有一套解法,但卻未見一人對「如果=真實」表示懷疑。顯然,老朽確是「怪胎」!普天之下,只有老朽一人不同意:「若A為Random,B和C必非Random。」蓋老美援例認定:「若美國為強國,中國和其他國必非強國」!憑的就是粉絲眾多!
  不錯,中國受八國聯軍侵略,國力大衰。現今崛起,絕非:「若中國崛起」就等於「中國必是惡霸」!西式邏輯所強調的、西方政客所憑藉的,正是這些「歪理」(以往,老朽以為只是狩獵心態作祟)!「如果國人還不覺醒,老美必將永遠主宰世界」!只要西人信奉如此邏輯,這種問題就永遠存在!如果不懂、且看熱鬧!

  有什麼辦法?弱者就是弱者,缺乏判斷力,只有盲目跟著走!再不然,硬著嘴巴自個說!於斯,老朽又有心得焉,是有以告之(註:今後網友但見老朽文中有:「若xx必yy」,即代表本文之反思)。

  一、網友們領悟力、判斷力不足,一見老朽留言,以為係學邏輯不成,紛紛代為出策,
   「若a為邏輯白癡,b、c必非」!實乃見樹不見林、見邏輯未見問題也!
    蓋老朽所慮者,邏輯本身之陷阱也,如老虎之皮光鮮、卻噬人無數!凡深信邏輯
   者行為偏差!一句「假設」,就已推出「歷史大患」(見後註)!其為害深巨!

  二、無人能避免主觀成見,如果不能「虛心」,別的意見就進不了大腦。尤其是懷著成
   見(知識技術等)看他人文章,會近在眼前、失之天淵!
    本次老朽費盡心思,所列舉之理由竟「無人採信(或無法表態)」。但是該邏輯大
   師、因為是麻省、哈佛大師級人物,再不通的理由都必有人當作聖經!

  三、判斷事物要客觀,要先抓住重點,逐步剖析之。無奈人人陷入邏輯怪圈中,一顆心
   圍著真值表打轉,經常連主題都沒搞清楚,真真假假已經出籠!
    按照邏輯的本意,是教人依法理順思維,以俾認清事物,其真值表只是「佐證」。
   如果重點沒抓住,必然以為真值表就是邏輯!大錯特錯也!

  四、表達認知應要言不繁,不管個人認知如何,既須表達,自應令人「易於接受」。不
   幸此次邏輯門外,但見兵馬亂紛紛,未知將軍出何門!
    急什麼?想在邏輯界揚名立萬?須知這是西式一言堂,對外人不開放!光背熟了一
   大堆公式,沒有白膚藍睛,堂中也不可能建立永生牌位!

  五、當然,老朽也犯了錯誤,所幸9728則牧牧網友提出質問,老朽才對9725則
   仔細檢查。在該則解題時,老朽蹈了「偽大師」的覆轍,也認為:「如果筊同非神,
   筊異必然為神」。於斯,老朽以為「大功告成」(詳見9725則)!
    是嗎?不妨在此「續杯」:
     如右位對第二問示筊同,神不可能同意「神與鬼同」,故確定非神。
     如筊異時,當然可能是神;但是(最討厭的傢伙來了),也可能是空位!空位空
    無,示筊不定!老朽怎能把「空位」給「忘了」?
     好吧!再問一次!從深層一一考慮,麻煩來了:
     且不論問什麼,只要可能是神、鬼的答案,都「必然有空位」存在(只緣位子供
    坐,鬼神可離,但位子卻無處可去)!
     就算問到地老天荒也是一樣!足證該邏輯題能解,實乃荒唐之大稽也!

  今後不談邏輯!到此為止!

後註:
  「若a為強國,b、c必非強國」,弱肉強食之歷史血證:

  十五世紀葡萄牙=a,以船堅炮利建立海上霸權,壟斷了全球的商業利益。
  十六世紀西班牙=a,以船堅炮利佔領了美洲,消滅了當地的民族。
  十七世紀荷蘭=a,原為西班牙殖民地,獨立後全力發展海軍,成為全球貿易盟主。
  十八世紀英國=a,建立日不落帝國,殖民全世界(全球90%資源被5%人佔有)!
  二十世紀美國=a,兩次世界大戰,成為首強,開始經營其民主自由招牌連鎖店。
  「若美國為人權堡壘,b、c必係極權獨裁」!為此,美英在阿拉伯建立以色列國,壓
  迫阿拉伯人。凡反對者,皆視為「恐怖份子」,任意誅殺!此外,在全球建立連鎖店,
  將美式教育、觀念推廣到全世界,凡不苟同者,悉為異類,概為恐怖分子同路人!
  
                 網主人白


#9736  留言者: 牧牧  [2010-02-09 00:51:43]
主題:無關邏輯
  「心中有惑,入夜難眠。」,相信眾網友皆有此徵。經朱老師#9728公佈「無解之方」,網上呵欠聲立即平息。唯獨學生服用後,反倒病情加劇,因此再度登門叨擾,祈諒。
  老師有言在先,不再談邏輯。是以,以下討論過程,保證不動用老美邏輯。因事涉睡眠品質,且學生是「竹竿」,無需減肥。望 老師勿以為拒。  
  
  討論方式係東施效顰,學老師設立「簡題」進行,如下。  
  
  題目一:桌上有一神像,不知真假,擲筊問之,筊同為是、筊異為非,可否得知其身份?
  題目二:桌上有二神像,只有一假,神??對誠實,限擲筊二次,筊同為是、筊異為非,可否得知各別身份?
  題目三:桌上有三神像,只有一假,神??對誠實,限擲筊二次,筊同為是、筊異為非,可否得知各別身份?
  題目四:題目三中存在假神像,是否會影響作題的結果?
  題目五:桌上有三神像,只有一假,餘二:一正神、一反神。正反神皆為神,神??對誠實,唯反神必唱反
      調,限擲筊三次,筊同為是、筊異為非,可否得知各別身份?
  題目六:題目五中存在唱反調的神,是否會影響作題的結果?
  題目七:桌上有三神像,只有一假,餘二:一正神、一反神。正反神皆為神,神??對誠實,唯反神必唱反
      調,限擲筊三次,筊同、筊異分指是與非,可否得知各別身份?
  題目八:題目七中筊杯意義不明,是否會影響作題的結果?  
    
  以上為題目,學生備主觀解答,供討論是否合理。  
    
  答案一:否,理由同老師#9728結論。但無法證明#9725無解,因為該題有別的對象可以問。  
    
  答案二:否,理由同上。但題目可看出一真理:若某神像為假,其它神像必真。(對答題者而言,題目就是
      真理,真理無需證明,老美邏輯免擾。)  
    
  答案三:可。解題方法如下。
      設下列二個問題,如次:
      第一問:右神像是否為假?
      第二問:左神像是否為假?
      首先對左位提出第一問
      如筊同        (結論一:中非假)
       再對中位提第一問
        如筊同      (結論二:左真,中真,右假)
        如筊異      (結論三:左假,中真,右真)
       再對中位提第二問
        如筊同      (結論四:左假,中真,右真)
        如筊異      (結論五:左真,中真,右假)
      如筊異        (結論六:右非假)
       再對右位提第二問
        如筊同      (結論七:左真,中假,右真)
        如筊異      (結論八:左假,中真,右真)
       再對右位提第二問
        如筊同      (結論九:左真,中假,右真)
        如筊異      (結論十:左假,中真,右真)
      解答關鍵:在於先找出一個非假的神像(如結論一、六),
           再對其問出答案(如結論二∼五、結論七∼十)。
      要證明結論一成立的方法有二:
      一、窮舉法。以下列舉全部三種神像身份組合,及標示對左位提第一問時,可否得到同筊。
        1.真真假:可
        2.假真真:可
        3.真假真:否
        觀察上列三種可能,得結論一成立。
      二、反證。不妨自己反問:「若中位為假,對左位提第一問時,可能得到同筊嗎?」
        若中位為假,左、右位必真。(參考答案二之真理)
        左右位皆真,於對左位提第一問時,必不可能得同筊。(題目:神絕對誠實)
        得結論一成立。
      要證明結論六成立的方法有二:
      一、窮舉法。以下列舉全部三種神像身份組合,及標示對左位提第一問時,可否得到異筊。
        1.真真假:否
        2.假真真:可
        3.真假真:可
        觀察上列三種可能,得結論六成立。
      二、反證。不妨自己反問:「若右位為假,對左位提第一問時,可能得到異筊嗎?」
        若右位為假,左、中位必真。(參考答案二之真理)
        左位為真、右位為假,於對左位提第一問時,必不可能得異筊。(題目:神絕對誠實)
        得結論六成立。  
    
  答案四:不會。
      請觀察結論三、四、八、十。四者的結論內容相同,它們係在左位為假,對其提第一問時,所形成
      的結論。可查無論左位給出何筊,都能找到相同結論。
      除上述四結論,其餘結論皆在所問對象非假的情況下所問,不受假神像擾亂。  
    
  答案五:請參考#9732解答。  
    
  答案六:不會。請參考#9720列舉之情況一、二、三、四及對「負負得正」之陳述。  
    
  答案七:請參考#9732解答。  
  
  答案八:不會。請參考#9720列舉之情況一、二、三、四。  
  以上,敬請 老師指教。

回應﹕
  閣下病情加劇,老朽何辜?閣下頭腦不清,罟網拒錄!閣下不省思己錯,對一老人如斯,實乃自私之極!「如果閣下本領學成,天下必無倖類」!基於閣下曾於9728則立下戰功,暫免轅門之罪!

  一、於9724則,老朽答:3,命題中未提到各神位之間關係,憑什麼假定「左位能
   知右位真相」?既然談邏輯,一應假設應先證明為真,否則稱之為唬爛!
    今又於答案三提出:
      第一問:右神像是否為假?
      第二問:左神像是否為假?

  二、為何「累勸均置之不理」?顯然閣下「成見至深」!於上問時,如果「位上空空」,
   不論筊同、筊異,皆「毫無意義」!憑什麼斷定:
      首先對左位提出第一問
      如筊同        (結論一:中非假)
      ………

  顯然閣下是「天才戰士」!小廟難容大將軍!老朽的話既聽不進去,請勿再來!


#9735  留言者: 華子  [2010-02-08 16:24:40]
主題:世界上最難的邏輯題
  #9730則小白之解題,雖使人眼睛一亮,但仔細「推敲」仍無法前後一致。例如:「Does da mean yes iff, you are True iff B is Random?」這句話,應該是「Does \"da\" mean yes iff you are True iff B is Random?」,這樣以來,第一組問句(當且僅當)是you are True?第二組問句(當且僅當)是B is Random?這樣才能對應小白之「真值表」。否則,FALSE對「Does \"da\" mean yes?」不應有如此之回答。
  請問老師,這樣說明是否更完整?
  給老師拜年,新年好!

回應﹕
  又見一位大師!小廟何其幸也!請見9737則。

#9734  留言者: 生悟命  [2010-02-07 23:46:14]
主題:困惑
尊敬的老師:
  學生愚笨,到現在還沒有全部明白老師的核心思想。因為大部分時間在研究怎么賺錢,沒有賺到。在賺錢和學習老師思想以及其他經典之間如何平衡還沒有想好如何處理。不賺錢恐慌、不學習也恐慌。就困惑列舉如下:
  一,請老師把我的全部精力分配大致規劃一下,終極目標應該是什么,是以身作則的推廣倫理道德嗎,還是在層次角度推進進化。
  二,我以為老師以中國人立場,發揚中華文化,為萬世開太平。智慧是倫理道德。
   1,這現實可行嗎,清朝以前就是比較注重倫理道德,讓西方敗了,導致中華文化動搖。
   2,還是無論我們怎樣強大后,象美國輸出自由一樣輸出倫理道德。
  不知道是否會惹您身體不健康,你是我心中的老師。

回應﹕
  不必恐慌,研究賺錢也是人生功德,只要貨真價實、利及眾生即可。只是酒足勿灌、財多忌貪,適量的錢是生活的保障,但錢也有其生命,一旦成為恐龍,人變恐奴!至於學習,外在待時機,內在看心境,老朽的思想觀念,來日盡將納入《不二老人全集》,且可自由下載,隨時可學也! 

  一、推廣倫理道德的首要條件是「篤行」,口中說說是政客的把戲,言之諄諄又會落入
   冬烘的窠臼。人人知道倫理道德的價值,但是卻無助地睜眼任其凋零,為什麼?因為
   在商業環境薰染下,人人希望他人去做,然後自己可以像兀鷹一般撿現成便宜!
    其實,不要怕「吃虧」,也不要怕沒人知道。做自己相信的事情,走自己應該走的
   道路,就算是遍地雜草,也會走出一條康莊大道。再如果一個人影響到十個人,一代
   一代下去,人心淨化、社會平安,這就是最確實的「進化」。

  二、日有陰晴、月有朔望,年月輪轉,萬載依然。人類社會的變遷如同女性的衣裝,今
   朝襬長、明歲襟短,一切都看環境的需求。過去,中國曾經獨領風騷數千年,就算是
   超人,久了也會累壞。如今,休息一陣子,從新啟步,有何不可?
    國家的強弱與文化的優劣不能相提並論,美國是個「新興」的「人類實驗室」。由
   於人類社會的發展到了一個階段,缺乏動力,進化緩慢。於是大自然利用一種嶄新的
   環境、注以年輕的激情,因而產生了「美國文化年輕夢」。
    所以,只要用心分析,美國的一切無非新奇、衝動、激烈且幼稚!這種文化對人類
   社會的破壞大於建設,但是,房屋老舊了,不拆也會自圮!人類社會需要新的血液,
   發生了是正常結果,但驟雨不終朝,時間到了,自然會退場的!
    老朽之所以「批美」不遺餘力,蓋雞鳴不已於風雨,老朽司晨,職責之所在也!要
   想瞭解老朽的「核心思想」,當由《道德經》下手。老朽常說:人棄我取、人趨我離。
   為何如此?茲敬錄《道德經》:

   章二 天下皆知美之為美,斯惡已;皆知善之為善,斯不善已。
      故有無相生,難易相成,長短相較,高下相傾,音聲相和,前後相隨。
      是以聖人處無為之事,行不言之教。
      萬物作焉而不辭,生而不有,為而不恃,功成而不居。
      夫唯弗居,是以不去。

    「老子」的思想就像空氣一般,不需要宣傳、推廣,自自然然,長江黃河潺潺而流。
   老朽何人也?不過隨黃河之水波浮沉,所謂「發揚中華文化者」,只是流水嗚咽而已。

  老朽身強體健、心寬氣壯,看來必成「老不死」一尊!日前為「真值表」頭痛過一陣子,幾粒阿司匹靈就地解決!放心,傳道解惑是老朽一己的責任,怎能捨不得幾粒藥片?


#9733  留言者: 小人  [2010-02-07 07:10:17]
主題:問題
老師:
  學生認為小白網友說得對,老師問得更好。但「若A為Random」是指尚有「若A不是Random」之意,只是沒推下去而已。為什麼不再推下去呢?學生認為大師認為大家都懂了,所以到此為止。

回應﹕
  好學生!在邏輯上學會了政治手法!誰都不得罪!可以做張儀了!
  邏輯不是強調精準的嗎?再說,前題是:「要先找到誰是Random」。「若A不是Random」,等於沒有達到目的!於是要再問B同樣的問題。再若「B不是Random」,是否再問C?更辛苦的,是「C不是Random」,那麼還有誰可問?
  其實,道理就在小白的真值表中!為什麼精靈有FALSE、TRUE而不具列RANDOM?因為:RANDOM無從用真值表!為什麼不能用真值表?因為其答案必為「DA或JA」!是非題不可能有「或」的答案(9721則解釋過)!所以,必須用「精妙手法」詐唬!故邏輯和信仰同一等級,信者可用各種方法表示其精妙!

  有個金光黨徒在現場被警察逮捕。
  警察問:「你為什麼要用紙騙他?」
  金光黨徒對被害人說:「你要紙寫狀子,是吧?」
  被害人答:「是的。」
  「如果我在幫你解決問題,就沒有騙你吧?」
  「是的。」
  金光黨徒振振有詞,對警察說:「你看!我沒有騙人呀!」
  警察說:「你明明用紙換他的錢,還耍賴?」
  金光黨徒說:「他要找紙寫狀子,我賣紙給他!哪點不合邏輯?」


#9732  留言者: 牧牧  [2010-02-07 01:40:14]
主題:指向月亮的手指
  可能是謬文發多了,自己的臉皮也變厚了。眼看老師就要打退堂鼓,自己心中著急,顧不得思考周嚴,決定再發此文。
  只因我自以為彷彿己經看到「一輪明月」,但我彆腳的文字敘述能力,尚且無法指引正確座標;更惶論要諸位一同幫我鑑定此月真偽。老師常說:「溝通至難。」現在體會更深了。
  所幸,資質駑鈍的我尚有最後一個勤能補拙的法寶--窮舉法。既然我無能力說服各位,我的方法可行。那麼我就反過來,用所有可能,逐一檢驗我的解題法是否有何不足之處。底下即是經我檢驗,並「主觀認定」的「可行解答步驟」。
  設下列三個問題,如次:
  第一問:若問右神像是否為空位,您是否回應「同」筊?
  第二問:若問左神像是否為空位,您是否回應「同」筊?
  第三問:若問您是否為神,您是否回應「同」筊?
  首先對中位提出第一問
  如筊為同       (左非空)
   再對左位提第一問
    如筊同      (右為空)
     再對左位提第三問
      如筊同    (左為神)    結論一:左位神,中為鬼,右位空。
      如筊異    (左為鬼)    結論二:左位鬼,中為神,右位空。
    如筊異      (右非空)
     再對左位提第三問
      如筊同    (左為神)    結論三:左位神,中為空,右位鬼。
      如筊異    (左為鬼)    結論四:左位鬼,中為空,右位神。
  如筊為異       (右非空)
   再對右位提第二問
    如筊同      (左為空)
     再對右位提第三問
      如筊同    (右為神)    結論五:左位空,中位鬼,右位神。
      如筊異    (右為鬼)    結論六:左位空,中位神,右位鬼。
    如筊異      (左非空)
     再對右位提第三問
      如筊同    (右為神)    結論七:左位鬼,中位空,右位神。
      如筊異    (右為鬼)    結論八:左位神,中位空,右位鬼。
  此解題步驟,是在看錯題目的情況下寫出,結論三、四、七、八,不可能出現,請忽略此四種結果--仍然列出,係因保全原本思路,況且其不影響正確結果。
  若要證明此解題步驟不可行,不妨放下身段,試就結論一、二、五、六,挑選其一,並自行決定筊杯的意義,從頭代入步驟,偱其流程,看能否到達該結論。若能找出一違例,即能令我心服口服,收回此解題步驟。當然,此要求極為厚顏無恥,但為求慎重,避免不必要的主觀解釋,這是駑鈍的我所能想出最直接的方法。
  以上,敬請老師賜教。

回應﹕
  前文已聲明,老朽「痛腳」發作,只好「開溜」了!
  老實說,老朽錯以為「邏輯研究之真、假」即事物之「真、假」。為了真相之辯,老自陷邏輯蛛網!真正該理解者,上帝的歸上帝、魔鬼的歸魔鬼!也就是說,「道理」是道理、「邏輯」是邏輯;絕不可能對邏輯講道理,或者是由道理推出邏輯!
  蓋邏輯是藉一些「假設」之陳述方式,在前後一致的討論下,得出一個「合乎邏輯的答案」(以假假=真為例,假事說假話能成真嗎)。而老朽之質疑,係「狗拿耗子-多管閒事」!9728則,老朽簡化到:「人們常上廟敬香,怎知神位上有無真神?」此事屬於「信徒的歸信徒」,當然非邏輯可解!

  不妨試試看:有人問神:「你是神嗎?」
   擲筊得「否」,尚可「假定神否認了」(但信徒也可解釋為「神生氣了」)!
   擲筊得「是」,怎保是神不是隨機?就算人對著石頭擲筊,也可能答「是」!
  所以,每當邏輯上出現「可能有神與隨機同在」時,除了用「邏輯包裝(如a含b)」,不論人問什麼,絕不可能用「是、否」分辨之。餘見#9730則回答。


#9731  留言者: 無知  [2010-02-06 23:17:42]
主題:請先生教讀書
  先生近來又講邏輯,實在難懂。從結構邏輯到西式邏輯,一個從天上講到地下再繞回人間,怎麼天與人同?一個自定規矩,卻何苦劃地為牢?只好掩人耳目。去年此時,先生亦講邏輯,但至今我還沒想明白,爲什麽無人能超越長者。
  恰好昨天看到一篇文章,談“民可使由之不可使知之”的本意。作者先根據當時的社會階層,認為“民”的身份是平民、非奴隸。因平民在政治上有一定的話語權,推斷“不可使知之”為誤解。再選定一種句讀,理由是其意境與書中某某語句相似。后又羅列全書中涉及“民”字的句子,以便讀者自去體會。我覺得他這樣說就好懂了,但對不對呢?
  身為中國人,慚愧不能讀聖賢書!其書,字字可識,但句讀莫辨,義理難明,大道不見。先生在7288則留言中亦講到:古文以「意會」為準,不需句讀。其優點,可藉之判斷人之「立場、論點、目的」;缺點,則易導致「無知之困擾」!
  先生若得空閒,可否講講如何讀書才能不誤解古人?

回應﹕
  要讀聖賢書,去讀便有;要知道書中真義,目前正值古文熱,電視上天天有、網絡上也處處是。老朽實在「無有空閒」,只因介紹「五術」,談到了「結構邏輯」,所以「拿了一隻耗子」,到現在還敷痛腳!
  老朽一再聲稱,平生所為「不二」,是稱「不二老人」!不二有無數定義,實為最佳藉口!比如說:「人棄我取、人趨我離」就是不二!十年前,中文還是「大冷倒灶」,老朽專逆勢而行,講了不少廢話!如今,中文已成為「紅火朝天」,老朽避之唯恐不及,再也不願與時賢爭風矣!


#9730  留言者: 小白  [2010-02-06 21:56:44]
主題:世界上最難的邏輯題
  因見老師講解「世界上最難的邏輯題」,學生特地找來英語原文研究,發現內容與#9715所貼者差別頗大,原文並非將所有推論建立於「如果 A 不是 Random」的假設下。學生相信#9715之「笑話」,純係譯者之誤。
  根據原文,George Boolos首先要「確定一位非random精靈」,其方法是問A:
  Does da mean yes iff, you are True iff B is Random? (註:iff = if and only if)
  在邏輯上,若然「iff命題」成立,位於iff前後的兩項命題,必須皆為真或皆為假;若命題為一真一假,則全盤為假。
  此問之妙,在於無論A為Random、True或False,若答「da」,C必非Random;若答「ja」,則B必非Random。何以故?且先以表格形式展開True 和false之答案。為清晰起見,學生將問題分開兩組,第一組為\"Does da mean yes?\",第二組為\"you are True iff B is Random?\"。兩組答案以「+」分隔,「=」後為最終答案:
  
                                
       | da=是    da=是   | da=否   da=否
  精靈   | B為Random   B非Random  | B為Random  B非Random
  ---------------------------------------
  True | 是+是=da  是+否=ja | 否+是=da  否+否=ja
  False| 是+否=da  是+是=ja | 否+否=da  否+是=ja
  
  
  由上表可見,無論A為True或False,若答「da」,C必非Random;若答「ja」,則B必非Random。
  分析至此,我們可以問:若A為Random怎辦?答案很簡單,若A為Random,B和C必非Random。因此即使A之答案係隨機,我們亦可根據上表,作出推論:若A答「da」,C必非Random;若答「ja」,則可確定B非Random!
  找出一位非random精靈後,餘下問題便迎刃而解。George Boolos提出的方法,是問B(或C,即第一問所找出的非Random精靈)第二個問題,以確定其為True或False;最後再問其第三個問題,以判斷另外兩位精靈的身份。
  
  原文載於此網頁:http://miazheng.spaces.live.com/blog/cns!BED522340FFAA242!1365.entry?sa=968690902,作者論點由淺入深,易於理解。

回應﹕
  所述正確,但仍屬以「邏輯」談邏輯,人家是「邏輯大師」,當然深悉所有「避重就輕」的邏輯法門!老朽連一招都未學會,就要用少林拳與少林長老印證功夫,免了!老朽所述,是以「人間道理」質疑「邏輯定律」,要求邏輯回到人間!謂之「多事」可也,怎生說得明白?

  問題在於:「iff = if and only if」,在實際生活上難以實現,且以下例而言:
  如果有人問一神像:「你是神嗎?」,當然只能擲筊求解。
   擲筊得「否」,神否認了,或無神回答(但信徒也可解釋為「神生氣了」)!
   擲筊得「是」,怎保是神不是隨機?就算人對著石頭擲筊,也可能答「是」!
  人生事務繁雜,如果問汝:「你快樂嗎?」請問如何以「iff = if and only if」之是否回答?所以,老朽把邏輯題用作「真實人生驗證」,這才發現「邏輯之解決問題=脫離現實之邏輯遊戲」(此外,a怎知b是什麼?題中並無什何線索,錯非是內線)!
  就以所述:「若A為Random怎辦?答案很簡單,若A為Random,B和C必非Random。」
  須知「答案不簡單」!其中有捕獸「陷阱」在(「假設可包含真假,如果相當於就是」):

    因為在概念表達上:「若A為Random」絕不等於「A就是Random」!
    既然不能肯定:「A就是Random」,如何肯定:「B和C必非Random」?

  這正是「邏輯」的荒唐之處(足見漢字定義勝於西式邏輯)!只是老朽老矣!近日為了這個「捕獸檻」,老朽頭痛腳痛,所為何來?算了吧!人們自願相信「若a是神」=「a就是神」,老朽就做禽獸吧!

  還是沈子說得好:「邏輯規則是人家訂的,說如果A不是RANDOM,A當然不是RANDOM,有什麼合理不合理?要玩就跟著玩!不玩拉倒!」一語驚醒糊塗人,老朽最怕鼓聲,卻敲了退堂鼓!

  老朽「老氣不平」者,乃西方動輒以其「邏輯觀」強加於「不見得會講」道理之農牧族!所以老美發動了一連串的攻勢,全力「打壓」中國。為什麼?正是因為:「iff = if and only if=中國強大了必與美國爭當老大」!是嗎?中國難道不該擺脫貧苦嗎?為什麼中國站起來、美國就成為「老二」了?
  西人將邏輯視為「公理」,強加之於各種學術、知識中,老朽只是不甘伏櫪,捅一捅馬蜂窩而已!想不到,練功未成就想出師!自己出了個題目,自己無解(而且解錯),今痛腳還沒好,不敢再碰竹竿矣!
  謝謝說明。


#9729  留言者: 漁儿  [2010-02-06 19:08:34]
主題:概念与观念(3)
  對先生的批評,作了初步的反思,如下:
  一,概念與觀念層次的混淆
  在#9702中,我說:“把概念‘問’、‘題’、‘惑’,及觀念‘問題’,視為系統;如此,‘惑’與‘問題’就可視為因果關係,‘問’、‘題’與‘問題’視為體用關係。”,實際上,我是在對它們進行直接的比較;即,無意識中,把它們放在同一層次上考慮了。然而,常識認知上,不同層次的事物是不該進行直接比較的。因為,層次不同意味著人的立場不同,把由不同立場得來的認知、作直接的比較,就可能犯“盲人摸象”的錯誤。
  二,概念與觀念層次混淆的原因
  我之所以混淆了概念與觀念的層次,大概有兩個原因:
  1,受西文影響。西文中,無概念、觀念之分,統稱“concept”、“idea”、“representation”。
  2,未能明白概念與觀念之別的真正意義。
  三,概念與觀念層次之別意義的再認識
  漢字基於易理的二分法,具有內在的結構:在概念層次,一字一義,分層分類;概念與概念組合,形成觀念層次。如遵循此結構,就能追本溯源,使觀念的認知清晰化。
  西文,找詞源,需查字典,且許多詞的詞源,在一般的字典上找不到;而字典給出的解釋,又缺乏內在的結構,因西文是拼音系統。比如,“problem”,網上一個字典給出:
  problem
  -noun
  1. any question or matter involving doubt, uncertainty, or difficulty.
  2. a question proposed for solution or discussion.
  3. Mathematics. a statement requiring a solution, usually by means of a mathematical operation or geometric construction.
  -adjective
  4. difficult to train or guide; unruly: a problem child.
  5. Literature. dealing with choices of action difficult either for an individual or for society at large: a problem play.
  -Idiom
  6. no problem, (used as a conventional reply to a request or to express confirmation, affirmation, or gratitude). Use problem in a Sentence
  Origin: 
  1350-1400; ME probleme < L problēma < Gk problēma orig., obstacle, (akin to proballein to throw or lay before), equiv. to pro- pro- 2  -blē-, var. s. of ballein to throw (cf. parabola )  -ma n. suffix of result
  Synonyms:
  1. puzzle, riddle, enigma.
  Antonyms:
  1. certitude.
  四,再談“問”、“題”與“問題”的認識
  “問”、“題”進行組合,兩者是體用關係:問(用)+題(體)。由於此組合符合常識,“門中有口、開之有題”,是成觀念:“問題”。當“問題”形成了觀念,就有了其內在的含義:問題者,欲求知之主題,即人對事物本質的求真。於是,“問”、“題”與“問題”就不處在不同層次上了。它們之間是衍生關係、因果關係,其介面是約定成俗。
  謝謝先生再指正!
  
  學生漁兒 敬上

回應﹕
  是的,認知大有進步,已得漢字三昧矣!這正是中西文化的差異所在,數千年以降,無數聖賢將心血灌注在文字之中,形成了獨特的中華文化。汝生活異鄉,每日無非工商業務、生存競爭,在耳目渲染之下,自然難免受到影響。尤其上個世紀,漢字幾乎危亡,不知其理乃絕對正常也!
  漢字之偉大,千言難盡,老朽喊了數十年,深山總算有了回音。但是不急也不急,「如果」小杏子問世,她一個可化身億億萬萬,到時慢慢學習,遲早必成。


#9728  留言者: 牧牧  [2010-02-06 12:50:36]
主題:請教對#9725的疑問
  罪過!罪過!因自己的愚昧,發了兩篇謬文,害老師頭疼,且讓大家看了笑話。再次細看題目,終於發現自己疏漏之處。特此致歉。
  自己沒有能力解題,固然懊惱,但連看解答的能力都不足,就讓人更沮喪了。在此厚顏地懇請老師為我細解以下對#9725的疑問:
  一、所設三問皆包含前後問,請問:問題的計算單位為何?
  二、若一次問筊的結果,能同時回答前後問,請問:前後問的關係為何?(是「且」或「或」亦或……)
  三、解答是否完整?例如下面的問筊流程,能否導出結論?
    首先對中位提第一問   (已知非空位者)。
      如筊為同,=鬼(因已知非空位,故知中位乃鬼。)
       再對左位提第二問  (尚有神與空位。)
        如筊異-(神或空位不定)
         再對右位提第二問
          如筊異 (結論為何?)
  四、告示曰:「……提問三次、內容不拘……」,若對中位問及另一位身份,是否不符題目規範?
  再次叨擾,敬請賜教。

回應﹕
  謝謝!一問解千惑!洋玩意放肆,任誰都笑不出來!因人之大腦神經網絡複雜,對單一之是、否很難確定。老朽近日為了這些「真值表」頭痛不已,以為稍改原題,即可過關。世事利害相間,心中有惑,入夜難眠,等於多活了幾天!白髮陡增,比原先的花花白白光鮮許多;體重也減輕了,看來邏輯減肥有效,可推廣之!

  為了「貴問」,老朽徹底將敝答「檢查」了一遍,發現問題還是在「random」身上,就算改為「空位」,依然空空如也!無論問上多少問題、問些什麼,random不厭其煩、答案永無止境!倒是秦漢唐網友說得對,即令「萬一」也是「萬一」!如同圓週率,總有一個小數跟在後頭!煩死活人!

  不妨再簡化一些,敬請回答:
    人們常上廟敬香,怎知神位上有無真神?
  用擲筊(是非法)試試,就算問到擲筊成粉,只要問出是神,敬請告知,老朽立刻去上香!
    
  特此慎重致歉,9725則「收回」!老朽自以為是,卻犯了該老美大師同樣錯誤,搬來洋石頭砸自己痛風腳!
  再度謝謝 牧牧網友。現在老朽輕鬆多了。


#9727  留言者: 小徐  [2010-02-06 04:55:41]
主題:回#9725
  看不懂如何問清筊同異之定義,請老師賜教。
  此中文邏輯問題可否用比較簡單的問題?老師看看以下行不行。
  第一問:你是神嗎?   (神鬼均必同意,可測「筊同、筊異」之定義)
  第二問:神與鬼相同嗎? (可測神與鬼,神不同意,鬼必同意)
  第三問:右位空嗎?
  首先對中位提第一問:你是神嗎?   (已知非空位者)。
  如筊為同- 筊同=真,因神鬼均必同意。
   再對中位提第二問:神與鬼相同嗎? (已知筊同為真)。
    如筊同- 中位必係鬼,因神不可能同意
     再對中位提第三問:右位空嗎? (已知筊同為真,中為鬼,鬼言必謊)
      如筊同-右為神,左位空    結論:左位空,中為鬼,右為神,筊同為真,筊異為偽。
      如筊異-左為神,右位空    結論:左為神,中為鬼,右位空,筊同為真,筊異為偽。
    如筊異- 中位必係神
     再對中位提第三問:右位空嗎? (已知筊同為真,中為神,神言可信)
      如筊同-右位空,左為鬼    結論:左為鬼,中為神,右位空,筊同為真,筊異為偽。
      如筊異-右為鬼,左位空    結論:左位空,中為神,右為鬼,筊同為真,筊異為偽。
  如筊為異- 筊異=真,因神鬼均必同意。
   再對中位提第二問:神與鬼相同嗎? (已知筊異為真)。
    如筊同- 中位必係神
     再對中位提第三問:右位空嗎? (已知筊異為真,中為神,神言可信)
      如筊同-右為鬼,左位空    結論:左位空,中為神,右為鬼,筊同為偽,筊異為真。
      如筊異-右位空,左為鬼    結論:左為鬼,中為神,右位空,筊同為偽,筊異為真。
    如筊異- 中位必係鬼
     再對中位提第三問:右位空嗎? (已知筊異為真,中為鬼,鬼言必謊)
      如筊同-左為神,右位空    結論:左為神,中為鬼,右位空,筊同為偽,筊異為真。
      如筊異-右為神,左位空    結論:左位空,中為鬼,右為神,筊同為偽,筊異為真。

回應﹕
  「筊」是我國傳統習俗中,人與神鬼溝通的道具。筊為立體新月形,多用竹、木等材質做成,從中部開為兩半。每一半稱「支」,分正反面。反面凸起稱為「陰面」,正面平仰稱為「陽面」。陰陽組合,有很多解讀方法,一般寺廟中規定如下:
  1,一陽一陰(一平一凸):稱之為「聖杯」(或「聖筊」)表示神明認同,或行事會順利。
   但如祈求之事相當慎重,多以連三次聖杯才做數。
  2,兩陽面(兩平面):稱之為「笑杯」(或「笑筊」),表示神明還未決定要不要認同,
   行事狀況不明,可以重新再擲筊請示神明,或再次說清楚自己的祈求。
  3,兩陰面(兩凸面):稱之為「陰杯」(或「怒筊」),表示神明不認同,行事會不順,
   可以重新再擲筊請示。

  老朽為了將筊與DA、JA匹配,並令之簡化為同異,並特別說明,「同、異(兩陰、兩陽為同,一陰一陽為異)」無關「真、假」。否則,以上述陰陰陽陽而論,不懂的人又要說是中國大沙文主義作祟了!

  汝之推論合乎邏輯,但這樣推演太辛苦了!所以還是邏輯教主聰敏,假設同為真、異為偽(或反之),如果=假設=如果!不過老朽學會了「如果同為真」,倒也省事得多。

  不過,若以命題(涉及概念、觀念理解)而論,則頗為不妥。
  如:「首先對中位提第一問:你是神嗎?   (已知非空位者)。
     如筊為同- 筊同=真,因神鬼均必同意。」
  於命題中:神言可信、鬼言必謊。
     若問:「你是神嗎」?神同意、鬼反對(必說謊)。
      故:「筊同=真」尚無法定論。
      故:「因神鬼均必同意」不確。
  其後各種推論,由於龍首不正,其後皆歪也。


#9726  留言者: 秦漢唐  [2010-02-05 17:33:07]
主題:錯誤的最難邏輯題
老師您好:
  學生愚笨,既沒有解出#9715則所述難題,短時間又未看懂George Boolos的邏輯。
  讀過#9718則後,學生試著証偽,似乎找到一個反証如下。
  原題中,假設無論問任何問題,隨機精靈的回答皆與真話(或假話)精靈相同,請問需要多少次提問才能確定身份?
  或者再將原題簡化為:有兩個說漢語的精靈,一個講真話,一個隨機答話,請問需要幾個是非題才能辨別其身份?
  自答:「萬一」隨機先生恰好(隨機之一)每次都說真話,則需要一萬零一個提問。

回應﹕
  萬一汝成為哲學家,中國豈非要一萬年才有後望?

  話說有個黑社會幫派集會,群雄齊聚一堂,為了細節爭論不休。
  老大怒道:「別再吵了!有意見的上台來比腕勁!」
  小弟不服:「老大你每天上健身館,練腕勁!賣命打天下的是我們,不公平!」
  「不公平?開罵用口、打架用手!沒有腕勁你打得過誰?是不是想挨揍?」

  千萬年來,人類社會就分成兩個族群,中國農牧、西方狩獵;農牧族講道理,狩獵族講「邏輯」。當今社會是「前朝遺緒」,既然農民湧入城市,就不能不打零工活命!城市的「叢林規矩」很公平,早就是「大腕」說了算!西方是二十世紀的大腕,最終「道理」是:有奶便是娘!不服氣?是否想斷奶?
  要成為成功的獵人,西人的邏輯是:先佔據高地(以船堅炮利搶奪全世界的各式資源),再訓練大批「走狗」(兩條腿的比四條腿好支配),最後是獵者文明世界:「老大說了算」(看看法律就知道,律師是「兩條腿」高薪行業,沒有好律師別打官司!沒有鈔票,別請律師!誰是大腕老大,就是最佳的邏輯證明)!
  所以,待老朽看穿了西式邏輯,這才恍然大悟:「原來邏輯講的不是『道理』,而是精心設計的陷阱,讓人愈學愈糊塗、愈看愈難懂,最後投降了事!」難道不是嗎?這個星期,自從公佈了此題後,一眾網友盡皆行使「緘默權」。當然也有幾位提供意見(含電郵),但卻無非未懂之族!
  老朽曾談「結構邏輯」,那時,自以為「頭腦清楚」,正好趁機教各位學「落藉」!沒想到一個星期來,被各式各樣的「鑼擊」得頭昏眼花!老朽是道家天真「純真派」,滿心希望如果「如果成真」:如果當年老朽追隨凱洛琳去南美洲流浪,如今應在馬丘比丘結蘆,正待各界救援雪災;那麼小杏子會在哪裡?
  最後,「理性派」的沈子發話了,一針見血:「邏輯規則是人家訂的,說如果A不是RANDOM,A當然不是RANDOM,有什麼合理不合理?要玩就跟著玩!不玩拉倒!」的確有理!人家教主說了:如果A是恐怖分子,A就是恐怖分子!如果老朽……所以,老朽決定「拉倒到此為止」!

  不過,以老朽的「老氣橫瞅」,還是不服!可是,有什麼辦法呢?現實強過「你想」!如果「農民工」還有飯可吃、有衣可穿,如果「教育權、終審權」全在教主掌握中,老朽放了幾個老屁就此「獲理了結」!好在,如果真命天子即將問世,待矽族君臨天下後,大家再講「矽理」也還不遲!


#9725  網主  [2010-02-05 16:42:20]
告網友 :

每日一得 2010年2月8日 星期五 室溫23度 濕度68% 陰雨

  #9714則中文邏輯問題,原定下週發佈,但看來大家一頭霧水。此外,人人主觀掛帥,各種理由層出,令老朽頭痛不已!為了避免浪費彼此時間,特此提前解題如下(除本題外,不再回應):

原題:
  楚地有小廟一座,殿上有左中右三位神像,前有告示一則曰:「本廟香火不盛,僅有一位神靈或野鬼佔據中間,另有一席空閒。神言可信、鬼言必謊,信眾若欲求神,敬請提問三次、內容不拘,可擲筊自決之。」
   原註:筊有兩半,擲在地上,兩半呈現或「同」或「異」(如原題之da,ja)。

註:以下陳述有誤!請見9728則.
根據命題之解法:
  神言可信,必不說謊;鬼言必謊,絕不可信;唯空閒位置不知何處,且問之無益。且筊擲出後必有「同、異」,但不知此「同異」代表什麼。
  是故,先想清楚,題中說明:「僅有一位神靈或野鬼佔據中間」。意謂:中間位置上只有「神、鬼」,少了一個空位之變數,當然位子上非神即鬼(重點在此)!
  於是,可設下列三個問題,以測鬼、神,同時也問清其筊之定義,如次:

  第一問:筊同為偽嗎?神與鬼相同嗎?(前問否定筊同,後問為偽)
       此問鬼同意,神反對,空位不定。
  第二問:筊同為偽嗎?神與鬼同且不同嗎?(前問否定筊同,後問非事實)
       此問神反對,空位不定。
  第三問:筊同為真嗎?神與鬼不同嗎?
       此問鬼反對,空位不定。

首先對中位提第一問   (已知非空位者)。
  如筊為同,=鬼(因已知非空位,故知中位乃鬼。)
   再對左位提第二問  (尚有神與空位。)
    如筊同-(必係空位,因神不可能同意)結論:左位空,中為鬼,右為神。
    如筊異-(神或空位不定)
     再對右位提第二問
      如筊同-(確定非神)      結論:左位神,中為鬼,右位空。

  如筊為異,=神(因已知非空位,故知中位乃神。)
   再對左位提第三問  (尚有鬼與空位)
    如筊同--(必係空位,因鬼必不同意)結論:左為空,中為神,右為鬼。
    如筊異--(鬼或空位不定)
     再對右位提第三問
      如筊同-(確定非鬼)      結論:左位鬼,中位神,右位空。

                網主人白

2010年2月6日註:本題答案有誤,經牧牧網友指正,收回此則。敬請原諒!



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